El candidato presidencial Rodolfo Hernández dice que su cambio es distinto al que propone su contendor porque no expropiará y no pondrá más impuestos. Añade que para derrotar el hambre de 22 millones de personas hay que vincular a los más pobres a los circuitos económicos de producción, especialmente en el campo, y sustituir importaciones.
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Ingeniero, ¿cómo marcha su campaña para la segunda vuelta?
Nosotros seguimos con la línea que traíamos, lo mismo. Nada de botar plata, nada de enloquecernos, así nos repongan esa plata. Porque esa plata es de los pobres, así a mí me reembolsen la plata no puedo permitir que se gaste plata sin necesidad y sin beneficio de inventario. Hemos gastado hasta hoy 3.300 millones de pesos. Eso que dicen los otros es mentira. Si las ideas son buenas y penetran en las neuronas de los colombianos y después de un tiempo bajan a las emociones usted no tiene necesidad de gastar esa plata. Lo que tiene la necesidad es que la ciudadanía le crea que lo que usted propone es capaz de cumplirlo, porque esto lo tienen fundido son los políticos. Cómo entienden ustedes un país rico con un pueblo pobre. Hay 22 millones de muertos de hambre, de los cuales 17 viven con dos dólares y 5 millones con uno.
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Y ante eso, ¿usted qué le dice a la gente?
Usted tiene dos maneras de ver: le entrega la chequera a Piedad Córdoba, le entrega la chequera a Armando Benedetti, le entrega la chequera a Roy Barreras, se la entrega a Petro, o le entrega la chequera de Colombia a Rodolfo Hernández. Yo no tengo nada de políticos metidos aquí, recibo todo el que quiera apoyarme con su voto, pero no le negocio que voten por mí a cambio de un contrato o a cambio de un puesto. No lo vamos a hacer.
Pero usted en los últimos días ha tenido acercamientos con el Nuevo Liberalismo y con la coalición Centro Esperanza; entonces, ¿eso cómo es?
Yo tengo que escuchar. Si usted me invita, como me están invitando a mí, usted escucha. Usted tiene que escuchar a todos, pero no negocio, porque eso se llama acuerdo programático, acuerdo de gobernabilidad y eso entre los políticos no es nada diferente a pedir puestos y contratos. Y yo no le jalo a eso.
Y dentro de lo que escuchó de la coalición Centro Esperanza, ¿qué le llama la atención?
Hay unas observaciones que ellos tienen, pues las vamos a observar, simplemente estamos trabajando y el lunes van a consolidar una propuesta que no es contratos ni puestos ni nada, yo no le jalo a eso. Si ellos tienen algunas ideas que complementan, algunas que no las tuvimos en cuenta o para mejorar la nuestras, cómo voy a cerrar los oídos, no. Todo lo que mejore a los colombianos, a todos, pero especialmente a los más pobres, a los que ganan menos de dos dólares al día, yo tengo que estar atento a escuchar. El que no escucha no aprende.
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Recibo todo
el que quiera apoyarme
con su voto, pero no le negocio que voten por mí a cambio de un contrato o a cambio de un puesto.
¿En vista de esto podríamos pensar que alguien como Sergio Fajardo puede llegar a ser parte de su gabinete?
No, nada. Es que quiero escuchar a ver qué observaciones tiene que mejoren el mío. Si las observaciones es hacer locuras, seguir con la burocracia que no trabaja porque todos los que trabajan van a seguir no importa por quién voten. Que la gente buena, que hay mucha, sigue conmigo, que estén tranquilos. Pero los que no trabajen, toca sacarlos.
Usted tiene un equipo muy pequeño, en vista de eso ¿cómo hará para escoger los ministros?
Eso es lo que hay, gente buena. Eso sobra, gente buena. Lo que pasa es que los políticos solamente recomiendan los cómplices y los parientes. No todos los políticos, claro, pero los políticos tienen fundido dentro el Gobierno cómplices o parientes, y que me digan que no.
¿Eso significa que usted va a revisar cada hoja de vida para hacer la selección?
Claro, como hizo Guardiola cuando llegó al Barcelona, pues escogió para la titular a los mejores. Cómo que no hay jugadores buenos.
¿Qué diferencias concretas hay entre sus propuestas y las de Petro?
Yo tengo una manera de hacer un cambio, yo no me pongo a expropiar, yo no me pongo a poner más impuestos cuando se están robando la plata, eso es absurdo. Imagínese, poner más impuestos para que sigan robando. Yo soy al contrario, primero vamos a hacer un diagnóstico en los diferentes sectores, qué gente hay que cambiar, qué gente sigue, que es la mayoría; y una vez hagamos ese barrido actuamos. Pero no es actuar al contrario, poner impuestos para que sigan robando más.
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¿Y reforma tributaria?
Hay que hacerla pero bajando impuestos, porque yo soy de los convencidos de que la única manera de poder lograr una tributación mucho más alta es que el impuesto sea pagable, para que sea más barato pagar que hacer trampa, como lo vienen haciendo hasta ahoritica. La elusión de los impuestos en Colombia yo creo que son más de 100 billones de pesos. Es aterrador la subfacturación o la falta de factura de un sector grandísimo porque si pagan impuestos simplemente se quedan en la ruina.
Pero en concreto, ¿qué impuestos bajaría?
Yo creo que hay que revisar el IVA y poner un impuesto al consumo y ponerlo que la gente lo pueda pagar. Pero imagínese casi el 20 por ciento. Por ejemplo, yo que soy constructor, compro 1.000 millones de hierro y son 200 millones en impuestos, eso es una locura. Entonces la gente que quiere eludirlo trae contrabando y vende el hierro sin IVA. Llegó el momento de que a los políticos, a los que yo estando en la presidencia no los voy a dejar robar, pues que la ciudadanía pague sus impuestos sin hacernos trampa. Nadie hace trampa, ni el político robándose el presupuesto público y la ciudadanía pagando los impuestos que sean pagables. Hoy los impuestos en Colombia son los impuestos más caros del mundo y el resultado fiscal es desastroso: 175.000 millones de dólares debiendo y la deuda interna entre el presupuesto nacional y las vigencias futuras yo creo que se acerca a los 500 billones de pesos. Vamos a racionalizar eso.
¿En materia de control de la inflación qué propone?
Ofertas, ofertas. Hay que poner a producir el país. Estos politiqueros destruyeron el campo. ¿Cómo lo destruyeron? Trayendo hasta yuca importada, imagínese eso. No somos capaces de producir lo que nos comemos, es un desastre. Y usted mira la hoja de vida de los ministros y son una belleza, mejor imposible. Pero esos yuppies destruyeron el campo, destruyeron la producción industrial, hay que empezar a reconstruir.
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Vamos a atacar el despilfarro, vamos a atajar los lujos, vamos a atacar todas esas pilatunas que hacen los politiqueros que compran votos con plata robada.
¿Qué propone en materia de salud?
Hay que mirar cómo es la línea, buscar en dónde están malgastando, lujos y robos y cortar esa línea. Yo creo que si volvemos eficiente y eficaz la aplicación de la plata en ese sector, con la misma plata se puede prestar un mejor servicio. Y pagarles a los médicos, de por Dios, esos médicos les toman el pelo más de un año para pagarles los honorarios; tras de que sean por poquitos entonces imagínese usted un año esperando que le paguen, como si usted pudiera pagar el mercado de hoy dentro de un año. Son unos locos y a usted y a mí, a los dueños de EL TIEMPO y a todos nos toca pagar la salud de contado. Entonces reciben de contado y pagan dentro de un año. No saben administrar.
Usted dice que en el país hay 22 millones de muertos de hambre, ¿cómo luchar contra el hambre?
La única manera es empezar a vincularlos dentro de los circuitos económicos de la producción. Y lo más fácil de vincular es esa gran fábrica que es el campo. Tenemos la tierra, tenemos la gente, tenemos algo de tecnología, tenemos el mercado asegurado. Todo lo que produzcamos en comida lo vendemos, entonces debemos empezar a sustituir importaciones y cuando usted hace esto está generando empleo.
¿Va a hacer algunas modificaciones en el manejo de las Fuerzas Militares?
La verdad no he estudiado ese tema a fondo. Lo que sí sé es que gastan muchísima plata. Eso vamos a ver cómo es el gasto, la eficiencia y la eficacia. Lo que yo sé es que hay mucho derroche, hay mucho lujo, muchas prebendas y mucho privilegio y no están a la medida de los colombianos y eso lo vamos a revisar a fondo y toda la argumentación que me den los encargados del Ministerio de Defensa la tenemos que estudiar. Me tendrán que explicar: quién ordenó eso, quién hizo el estudio de mercado, quién mandó la necesidad, cuánto pagaron por eso y si se necesitaba o no se necesitaba.
Usted habla de lucha contra la corrupción, ¿pero cuál es el caso por el que lo están investigando en Bucaramanga?
No es un caso, son 200. Los politiqueros no querían que yo siguiera en la alcaldía y empezaron a meterme demandas administrativas, penales y fiscales: 200. De esas 200, me archivaron 162, lo que quiere decir que había 162 totalmente infundadas, porque el objetivo era sacarme porque nos lo dejaba robar. Aunque suene increíble, pero es cierto, el procurador de la época, Fernando Carrillo, se prestaba para eso. Me sacaron cinco veces de la alcaldía. La última vez me sacaron por tres meses, entonces yo renuncié.
¿Pero eso significa que le quedaron 38?
Sí, señor quedaron 38 pero de esas 38, 17 eran penales y de esas quedó una, que es interés indebido de contrato a favor de terceros.
¿Y eso cómo es?
Dicen que yo me interesé en darle un contrato a un señor Alarcón, ingeniero químico, que yo no conocía, para que él se ganara 30 millones de pesos. Ni siquiera me acusaron de que yo me los iba a robar. Usted cómo entiende esa politiquería en la Fiscalía, cuando yo cogí mi sueldo y se lo entregué a los muchachos pobres para ayudarles con 200.000 pesitos para el transporte mensual. $ 200.000 a 50 muchachos pilos que estudiaban en colegios de la alcaldía, y ni siquiera yo los escogía sino que los escogía la Secretaría de Educación. Usted cómo entiende que regalé 1.192 y por el otro lado me vuelvo un bandido como dicen ellos y que violo el Código Penal para que un agente que me dicen que era amigo mío, pero que yo no lo conocía, se ganara 30 millones. Ese es el cuento más reforzado. Llevan cuatro años en eso.
¿Y eso en qué va?
¿Sabe qué dicen cuando llegan a la audiencia? Le han aplazado cuatro veces. Dice el fiscal que investiga, ‘señor juez, agradezco la apertura de la audiencia, pero pido su aplazamiento porque no tengo pruebas’. Y así lo hace repetitivamente. Me citaron ahorita para el 21 de julio, pero para qué hacen eso, para desprestigiarme y dar papaya para que usted me haga esa pregunta.
En materia de defensa nacional hay quienes dicen que es necesario comprar nuevos equipos…
Cero, cero. Cuál defensa, cuál es la guerra, la guerra se acabó, entonces si se acaba la guerra para qué siguen comprando fierros viejos y gastar plata, porque eso vale millones y millones. Es que ahorita no es la industria de la guerra, es la guerra contra la corrupción, a la que tenemos que derrotar y derrotar el hambre, ayudarles a todos esos colombianos que están aguantando hambre.
Si usted es presidente va a necesitar del Congreso y usted hoy no tiene ninguna mayoría en el Legislativo…
Eso no se necesita. Mentiras, eso lo inventaron los politiqueros. Entonces el presidente de la República, pura plata, lo que llaman mermelada. Son tan descarados que ya saben que hay que sobornar el Congreso. Darle mermelada. Quiere decir que el mismo gobierno soborna a los parlamentarios, eso es un delito, eso no se puede.
¿Y qué va a hacer?
Discurso argumental numérico y confrontación democrática.
¿Y eso qué es?
Todos los días, a las siete de la mañana, el presidente de la República hace una conferencia de prensa. Y por ejemplo, se gasta el doctor Duque 4.350 millones de pesos al día, sábado y domingo también. Vamos a bajar ese gasto diario de manera drástica y esa plática que se ahorre se la vamos entregar a los muchachos pobres para abonarles a las hipotecas del Icetex o a los compromisos financieros. Entonces para eso necesito una ley. Paso la ley con mensaje de urgencia. Yo quiero ver cuáles parlamentarios se van a oponer a que esa plata que se ahorre se la abonen a los muchachos pobres del Icetex. Vamos a ver qué pasa. ¿Y sabe qué pasa? Que apenas pasen la ley y sepan que es para eso y ante la posibilidad de que los señalemos todos los colombianos opositores del mejoramiento de las condiciones de vida de los muchachos pobres, yo no sé qué pasa.
¿Qué pasa?
Que aprueban todo.
¿Cómo es ese asunto que usted planteó de declarar el estado de conmoción interior si es presidente?
Esto hay que someterlo a una revisión de abogados que sepan, porque yo lo que hice fue ese decreto de acuerdo con mi real saber y entender. Eso se necesita una revisión jurídica a fondo. Si esa revisión a fondo jurídica es un visto bueno, lo implementamos con el fin no de atropellar a nadie, es agilizar el proceso de ahorro para poderles ayudar a los más pobres. Eso es todo, no es mala intención, no es ver a quién atacamos. Vamos a atacar es a los ladrones, vamos a atacar el despilfarro, vamos a atajar los lujos, vamos a atacar todas esas pilatunas que hacen los politiqueros que compran votos con plata robada y le regala a la ciudadanía la ruina que estamos viviendo.
JORGE E. MELÉNDEZ
SUDEDITOR DE POLÍTICA
En Twitter: @jorgeemelendez